Банки відтепер будуть запитувати звідки у клієнта гроші

Обговорення економічних та фінансових питань
BerGul
Повідомлень: 29
Зареєстрований: 14 авг 2017, 06:40

Непрочитанное сообщение BerGul » 09 окт 2017, 04:07

Ось і прийшов кінець банківській системі в Україні. Адже відтепер, з виходом постанови НБУ №42 про зміни у положенні про фінансовий моніторинг, яка вступила в силу ще в минулому місяці, банки повинні більш ретельно перевіряти всі фінансові операції клієнтів, особливо якщо на їх думку видно невідповідність доходів громадян та їх грошових операцій.
Що це значить на практиці ми вже зовсім скоро зможемо переконатись, а з пояснень в ЗМІ експертів можна вже зрозуміти, що банки можуть відмовити у відкритті депозиту чи проведенні будь-якої іншої операції, для прикладу, повернення депозиту, проведення оплати за купівлю квартири, автомобіля і т.д.
Для того щоб провести операцію на суму понад 150 тис грн клієнту буде необхідно де саме він взяв гроші. Сумнівно що всі хто має в банках депозити на суму більше 150 тис грн зможуть довести де вони взяли ці гроші. Якщо людина була за кордоном і заробила 50 тис доларів, які лежать на депозиті, як вона цікаво зможе їх пояснити і саме головне забрати у банку.

IkarIus
Повідомлень: 24
Зареєстрований: 21 авг 2017, 10:03

Непрочитанное сообщение IkarIus » 09 окт 2017, 09:10

Зробили інструмент, щоб українці у зв’язку з падінням відсотків не забирали масово депозити, щоб можна було і далі знижувати ставку, а незадоволених вкладників будуть лякати фінмоніторингом.
Але якщо таку «новацію» впровадять масово, це здорово підірве довіру до банківської системи і малоймовірно що той хто дійсно має гроші понесе їх на депозит. Але все у цьому світі циклічно. Буде відтік депозитів, почнуть зростати ставки і законодавство стане більш лояльним до вкладників.

Neo
Повідомлень: 17
Зареєстрований: 04 окт 2017, 21:32

Непрочитанное сообщение Neo » 09 окт 2017, 12:53

Вражаюча схожість між режимом в Україні та кримінальним - взяти гроші у клієнта для отримання прибутку, а при вимозі про повернення вимагати підтвердити джерело доходу.

Аватара пользователя
Meh
Повідомлень: 52
Зареєстрований: 31 июл 2017, 17:12

Непрочитанное сообщение Meh » 09 окт 2017, 13:03

Оскільки контроль покладається на зацікавлену особу, слід очікувати вибірковий підхід і появу нового джерела корупції. До пенсіонера можна застосувати всю суворість закону, а vip клієнту на багато закрити очі. Чим банки гірше судів? Тепер банк вирішує долю грошей клієнта. Досягнення, лише для кого, не для народу.
Життя – це свято, дароване обраним, тож насолоджуйтесь тим що саме вам випала така можливість

Аватара пользователя
Seniora
Повідомлень: 13
Зареєстрований: 16 авг 2017, 17:56

Непрочитанное сообщение Seniora » 09 окт 2017, 13:17

Ще якось можна погодитися з цим нововведенням якщо доходи з'являються ось прямо зараз, ну, або в недалекому минулому. А якщо доходи, які планомірно перекладаються з одного депозиту на інший і так багато-багато років поспіль? Це стосується тих хто накопичує на старість, або на навчання, весілля, майбутніх або ще маленьких дітей? А хтось багато років збирає на квартиру. В Україні немає як на Заході і в Америці депозитних програм на період 10/20/30 років і людям доводиться перекладати кожен рік. Якщо раніше можна було без проблем перекладати для подальшого накопичення без розмов будь-які суми (найкраще в межах гарантування державою), то тепер що? Необхідно такі вклади розбивати по 50 тис. і нести в різні банки, яких більш перевірених майже не залишилось? А як можна підтвердити історію походження грошей 10-20 річної давнини якщо в ті роки взагалі не йшлося про те що з 2017 почнуть цікавитися їхньою історією походження?

Аватара пользователя
yres
Повідомлень: 19
Зареєстрований: 01 авг 2017, 09:08

Непрочитанное сообщение yres » 09 окт 2017, 13:35

Прочитав коментарі в мережі, скільки шуму і паніки. Давайте трохи розберемося і знімемо негатив.

1. Щодо ймовірності не забрати гроші з депозиту - людина, яка розміщувала депозит і принесла наприклад 160-200 тис.грн., часто приносить гроші з іншого банку, тобто у неї є документи і підтвердження, де вона взяла гроші перед тим як принести в банк інший. І це вже проблема того банку, якщо НБУ запросить як Ви перевіряли джерела, вони покажуть або виписку іншого банку або договір попередній.
2. Якщо клієнт приніс нові гроші, на таку суму, можливо йому потрібно буде показати його зарплату, або те що він продав за останній час, звідки гроші з'явилися. Це буває рідко, найчастіше депозити кочують з банків, плюс сама людина може трохи докласти і це довести.
3. Відмовити в обслуговуванні можуть, просто запропонувати клієнтові забрати свої гроші і закрити рахунок, написавши заяву (Був такий випадок в Ощаді, коли фін моніторинг зажадав від клієнта інформацію щодо коштів, була ціла історія, клієнт не простий, почав робити зйомку і через Фейсбук транслювати все що відбувається, це навіть вилилося в обговоренні в Фейсбуці в т.ч. з прямою участю Пишного А. і його поясненням, але клієнту гроші віддали і закрили просто рахунок. А там нехай вже податкова розбирається про джерела надходження).
4. Таке що людям не віддадуть гроші з депозитів - не думаю що цей показник буде дорівнює навіть 0,0% від всіх, думаю це все страхи.

Аватара пользователя
Gucul
Повідомлень: 165
Зареєстрований: 22 июл 2017, 08:03

Непрочитанное сообщение Gucul » 09 окт 2017, 20:14

Процитую слова відомого фінансиста Олександра Охріменко стосовно ситуації після прийняття славнозвісної постанови НБУ: «Я втомився розповідати що навпаки НБУ спростив контроль. Тепер банки самі можуть брати будь-які документи і можуть взагалі просто повірити Вам на чесне слово. Це проблема якої немає. Припиняйте. Перевіряють лише суму більше 150 тис. грн і то тільки якщо вони сумнівного характеру. Депозит це не сумнівна операція.

Kristinka
Повідомлень: 12
Зареєстрований: 23 авг 2017, 18:58

Непрочитанное сообщение Kristinka » 11 окт 2017, 10:25

Перекладають з хворої голови на здорову. Завдання банків в економіці - кредитування бізнесу, транзакції, зберігання грошей і т.д. А тут йдеться про те, що держава перекладає на комерційні організації фіскальні функції.

Rebus
Повідомлень: 24
Зареєстрований: 21 сен 2017, 14:31

Непрочитанное сообщение Rebus » 14 окт 2017, 07:22

Директор департаменту фінансового моніторингу НБУ Игорь Береза запевняє що рядовим вкладникам банків не варто боятись перевірок, але я особисто не маю наміру більше вкладати в депозити. Років з 10 фактично заробляв на депозитах, адже з тими відсотками що давали банки раніше можна було досить гарно жити на них. А сьогодні ні відсотки ні заяви керівництва НБУ та його постанови не сприяють довірі банківській системі. Гадаю суттєво знизиться кількість депозитів в банках, тим більше в великих сумах, адже до них й буде більш прискіпливий контроль з боку держави. Відповідно не за горами підвищення ставок за депозитами, тобто зараз варто просто зачекати коли банкам не буде вистачати коштів і вони будуть вимушені підвищувати ставки за депозитами.

Neo
Повідомлень: 17
Зареєстрований: 04 окт 2017, 21:32

Непрочитанное сообщение Neo » 15 окт 2017, 14:48

Формально обійти ці нововведення нескладно. Будь-який клієнт може принести в банк договір про отримання позики, а перевірити того хто видав кредит банк уже не зможе. Без загального нульового декларування всі ці спроби вибірково перевіряти джерело походження коштів - фікція для клієнтів і тільки важіль тиску на банки.

Аватара пользователя
Gucul
Повідомлень: 165
Зареєстрований: 22 июл 2017, 08:03

Непрочитанное сообщение Gucul » 15 окт 2017, 15:08

Процитую новину щодо оскарження асоціацією захисту банків в судовому порядку постанови НбУ про посилення фін моніторингу:
В цій проблемі існує і чисто правова формальна сторона невідповідності прийнятого нормативного акта регулятора нормам Конституції і базового закону «Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) коштів, отриманих злочинним шляхом, фінансування тероризму або фінансування розповсюдження зброї масового ураження».
По-перше, конституційний принцип презумпції невинуватості поки ще ніхто не скасував і клієнт не зобов'язаний доводити, що він не злочинець і що наявні у нього кошти не отримані злочинним шляхом. Та й за великим рахунком доводити протилежне і розслідувати можливі злочини - це прерогатива правоохоронних органів, але ніяк не банків. Останні повинні просто повідомляти про всі підозрілі транзакції, що зараз в переважній більшості випадків і відбувається.
По-друге, базовий закон «Про запобігання та протидію легалізації (відмивання) коштів ...» прямо зобов'язує банки перевіряти походження коштів тільки у відношенні публічних осіб (ч.5 ст.6 Закону). Але там це виправдано тим, що всі такі публічні особи в рамках антикорупційного законодавства зобов'язані подавати декларації Національному агентству по запобіганню корупції і такі декларації є публічними. Тому у банків немає таких проблем з перевіркою походження коштів у публічних осіб.
НБУ ж, своїм підзаконних актом, змусивши банки перевіряти походження коштів не тільки у публічних осіб, а й усіх інших клієнтів без винятків, вийшов за рамки вимог закону і своїх повноважень.
Саме з вищезгаданих причин Асоціація захисту банків, що стоїть на сторожі не тільки інтересів власне банків, а й інтересів їх клієнтів, та й просто здорового глузду прийняла рішення оскаржити це рішення регулятора в судовому порядку.
Ми глибоко переконані, що Україна повинна йти по шляху становлення правової держави, де норми Конституції і законів мають вищу силу порівняно з апетитами держорганів, а введення таких правил для банків можливо тільки законом і після того, як для цього будуть створені необхідні передумови. Зокрема, буде введено загальне нульове декларування, щоб банкіри могли спиратися на його результати, а не гадати на кавовій гущі, ризикуючи бути підданим санкціям з боку не надто сумлінного і не дуже професійного регулятора.

Аватара пользователя
eddbit
Site Admin
Повідомлень: 88
Зареєстрований: 22 июл 2017, 06:35

Непрочитанное сообщение eddbit » 15 окт 2017, 17:34

В новинах читаємо:
"Асоціація захисту банків прийняла рішення оскаржити постанову регулятора в судовому порядку. Про це заявила виконавчий директор Асоціації захисту банків Оксана Чепіжко." - 13.10.2017
а вже 14.10.2017 Сотрудники генеральной прокуратуры Украины задержали Оксану Чепижко, исполнительного директора Ассоциации защиты банков. Об этом сообщает Асоціація захисту банків на своей странице в соцсети фейсбук.

Polina
Повідомлень: 40
Зареєстрований: 29 июл 2017, 06:46

Непрочитанное сообщение Polina » 26 окт 2017, 16:13

IkarIus писал(а):
09 окт 2017, 09:10
Але якщо таку «новацію» впровадять масово, це здорово підірве довіру до банківської системи і малоймовірно що той хто дійсно має гроші понесе їх на депозит. Але все у цьому світі циклічно. Буде відтік депозитів, почнуть зростати ставки і законодавство стане більш лояльним до вкладників.
На сегодня проблема банков в «лишних» деньгах, поэтому и падают проценты по депозитам. Банки слабо кредитуют и обусловлено это пробелами в законодательстве относительно защиты прав кредиторов. Пока не возобновится кредитование будут и далее падать ставки по депозитам вплоть до 0.

Polina
Повідомлень: 40
Зареєстрований: 29 июл 2017, 06:46

Непрочитанное сообщение Polina » 30 окт 2017, 06:18

Поверьте те кто умеют зарабатывать деньги сумеют их и сохранить. Как вариант разбить по мелким суммам и на депозиты в разные банки и тогда такая ситуация будет наоборот на руку мелким банкам. Сейчас депозиты несут, я думаю, только в 3 основных банка, а после этого постановления НБУ будут кроить по мелким частям и нести в 10 банков.

Tugolerik
Повідомлень: 33
Зареєстрований: 05 сен 2017, 07:22

Непрочитанное сообщение Tugolerik » 01 ноя 2017, 06:40

мене всі ці вимоги про покажи довідку при знятті депозиту наводять тільки на одну думку. мабуть все ж в основному, у міру закінчення розумних ставок по депо - народ таки забирає свої гроші, адже кому треба з такими ризиками їх тримати в банку під смішний % ... ось і починаються народжуватися ідеї - забираєш депо? а доведи де гроші взяв. При таких постановках питання ой боляче буде, хто ж вам банкіри гроші понесе в банк під смішний % та ще й з перспективою - їх забирати з боєм, або взагалі не забрати.

Ответить

Повернутись у розділ «Банки, фінанси, економіка»